hackyfrank 发表于 2009-11-14 06:21:22

原帖由 becool 于 2009-11-13 09:44 PM 发表 http://pkuxkx.net/forum/images/common/back.gif
新手装是很糟糕的东西,抹杀了不知多少初入江湖的欣喜。
新手装是很糟糕的东西,抹杀了不知多少初入江湖的欣喜。
新手装是很糟糕的东西,抹杀了不知多少初入江湖的欣喜。
新手装是很糟糕的东西,抹杀了不知多少初 ...
吃糠咽菜后偶尔吃到白米饭的欣喜我们没有经历过,一生下来就让我们有鱼有肉抹杀了这种欣喜,是不是以后大家都要先吃糠咽菜一番再说?显然不是撒。时代在进步,现在bt门已经那么多了完全回到过去是不可能了的。如果真的要全回到过去,打木人也是过去,打木人也有不少欣喜,不知道要不要恢复?新手装这么个帮助新人的东西要说有多糟糕,又能有多糟糕?至少不论新老看见了这个也不会比碰到做门忠任务说要长鞭给了长鞭却不要来的糟糕。

icer 发表于 2009-11-14 09:44:33

我说一下我个人的意见
很多人说要便利新手,吸引新手,所以要保留新手装,但我认为这是混淆了便利新手的意思。便利新手,是说让新手尽快上手,尽快熟悉这个mud,尽快融入这个世界,而不是上来就衣来伸手,饭来张口到几十兆,却还不知道一些基本的物品怎么拿,常用的地点怎么走,常见的npc在哪,然后就开始哭诉慕容任务有多难,门派任务有多变态,full skill多漫长.....新手装,以及类似新手装的其他设计,无疑阻碍了新手探索这个世界的动力,延缓了新手融入这个世界的速度。
至于公平,至于说现在的修改对新手不利,当初推出新手装以及其他新手福利的时候,有几个老玩家说话了呢?现在只不过把过高的福利降低到正常水平(谁要是非得经验到30M才能脱离新手行列,那只能说是矫情了),获取其他装备的难度也比原来小许多,也谈不上什么变态的修改吧?
北侠在便利新手方面做得比其他mud好得多,wiki、论坛、热心玩家、以及新人刚进来的学习场所,一应俱全,这才是便利新手的好的做法。新手装这个,看似帮助了新手,加速了他们升级的速度,但快速升到30M又如何,仍然是新手,仍然什么也不知道,他们所体验到的探索的乐趣,恐怕还没有原来3M的玩家体验到的多。
当然,也不是说原来吃糠咽菜现在就要吃糠咽菜,即使是新手装也没完全cut不是?不过,该断奶的时候就得断奶,该自立就得自立,否则新手永远是新手,现在30M,以后会要求300M还穿,因为他们仍然什么都不会,不要说这不可能,以前谁想过30M还自称新手来?
不过今后的修改会注意方式,会比较温和,尽量让大家都能接受。wiz的本意是为了mud的长久发展,大家先感受一下修改的效果,不要一看就cut就不爽,其实影响也许没多大,只是心理障碍而已。

danfeng 发表于 2009-11-14 10:14:03

如果把兵器的伤害提高到150,使用期是0~1M,应该能达到wiz的目的,新人也不会觉得难受了

ajump 发表于 2009-11-14 10:31:13

我倒是觉得,这是初期任务造成的。针对上来就做慕容任务来讲,新手装的便利太明显了。

初期应该有那种杀人找物的quest。这种quest随着每个人的经验增长而要杀的npc和要找的物品难度不同,奖励也不相同。这才是一点点让人熟悉北侠和融入北侠氛围的东西。而不是一开始就玩这种高端任务。北侠现在主流的任务就是灭妖。任务npccopy自己的某个状态,说实在的是一种偷懒而且换汤不换药的做法。初期就做这样的高端任务当然会直接丧失新手的那种慢慢熟悉慢慢成长的乐趣。为了任务而任务,这才是最糟糕的事情。从慕容到hyd,到wat,在我看来都是一样的任务,基本没什么区别。成长的乐趣来源于什么呢,来源于那些你本来不能搞定的npc,不能去的地方,随着你的锻炼,你慢慢可以打败他们了。

我至今仍然记得我第一次玩mud几个同学一起打马青雄,经过几天成长后才打败他那种欣喜。现在,都是和一些系统随机生成的npc战斗,基本上很难感觉到自己的纵向成长。这才是丧失乐趣的地方。如果根本不需要新手装就可以做quest,那么新手的反对声音就不大了。至于杀人找物的quest会导致老手作出完成自动成长的机器人,我想说,你无论什么样的设定,老手都会作出完全成长的机器人。区别只是时间问题而已。老手无论怎样,新练一个id都会很快。所以不要考虑他们怎么重新练id,只要致力于提高新手们的代入感以及在北侠生活得幸福感就好了。幸福感并不是要什么有什么,而是让他们觉得快乐,并不需要觉得很别扭。新手装的取消我并没有任何异议。我只是说,在缺乏一个能够给人成长感的新手任务系统的情况下,任何表层上的改动都是治标不治本的。

ddid 发表于 2009-11-14 10:33:50

楼上的

lzkd 发表于 2009-11-14 10:35:08

原帖由 <i>ajump</i> 于 2009-11-14 10:31 AM 发表 <a href="http://www.pkuxkx.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=103042&ptid=9851" target="_blank"><img src="http://www.pkuxkx.net/forum/images/common/back.gif" border="0" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" /></a><br />
我倒是觉得,这是初期任务造成的。针对上来就做慕容任务来讲,新手装的便利太明显了。<br />
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初期应该有那种杀人找物的quest。这种quest随着每个人的经验增长而要杀的npc和要找的物品难度不同,奖励也不相同。这才是一点 ... <br />

顶,好见识呀

danfeng 发表于 2009-11-14 11:08:33

满不懂的任务是找物品的,奖励太少,没有多少人做

jason 发表于 2009-11-14 11:11:36

原帖由 ajump 于 2009-11-14 10:31 AM 发表 http://pkuxkx.net/forum/images/common/back.gif
我倒是觉得,这是初期任务造成的。针对上来就做慕容任务来讲,新手装的便利太明显了。

初期应该有那种杀人找物的quest。这种quest随着每个人的经验增长而要杀的npc和要找的物品难度不同,奖励也不相同。这才是一点 ...

你说的太好了!握手!深入本质,一针见血啊。
我经常说我后悔task开始了复制玩家状态的做法。这种任务的初衷是为了让高手们跟自己的影子搏斗,不必wiz不停的开发新的谜题。
但是当绝大部分的任务,甚至入门任务都是这样以后,江湖就不再是江湖,因为每个人战斗的都是自己的影子。田伯光是谁,who care?

保卫是难得的一个没有采用这种模式的任务,难得。

我有一个新手任务的计划,希望替换掉钓鱼红豆,同时把慕容升级为高级任务。模式就是你说的,让玩家在不断的挑战那些武侠世界的人物的
过程中变强。

你有兴趣帮我策划吗?

lzkd 发表于 2009-11-14 11:11:37

原帖由 <i>danfeng</i> 于 2009-11-14 11:08 AM 发表 <a href="http://www.pkuxkx.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=103063&ptid=9851" target="_blank"><img src="http://www.pkuxkx.net/forum/images/common/back.gif" border="0" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" /></a><br />
满不懂的任务是找物品的,奖励太少,没有多少人做 <br />

这个我做过,奖励也不能说是很少了...对于新手来讲..不过任务出错的太多,就不高兴了.当然,这任务跟北侠别的任务比起来,是少了.

xiaoxiaoxue 发表于 2009-11-14 11:16:21

原帖由 ajump 于 2009-11-14 10:31 AM 发表 http://pkuxkx.net/forum/images/common/back.gif
我倒是觉得,这是初期任务造成的。针对上来就做慕容任务来讲,新手装的便利太明显了。

初期应该有那种杀人找物的quest。这种quest随着每个人的经验增长而要杀的npc和要找的物品难度不同,奖励也不相同。这才是一点 ...


没错哦。。我exp越高。被dbr杀的几率居然越大。。。
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