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楼主: tianm

治大国如烹小鲜,请wiz听百姓一言

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发表于 2010-11-8 11:41:07 | 显示全部楼层
原帖由 macrojam 于 2010-11-8 11:32 AM 发表
在古代,野蛮民族往往在军事体制上更先进,先进文明未必在军事体制上也领先,这就是为什么宋会被蒙古灭掉。中央集权的国家在战争时期确实会比民主自由国家更加强力,所以二战时欧洲能够把德国拖死的只有另一个中央集 ...


宋被蒙古消灭的时候,谁先进根本不好说了,南宋算先进民族吗?蒙古已经相当的汉化,打南宋的主力也不光是蒙古兵,汉军成为主力。而且控制了中国当时的人力密集的大部分地区,生产力也远远超过偏居东南的南宋,几乎这是不可逆的过程,全方位的差距,换岳飞上都不可能逆天了,何况南宋还有个贾似道。在绝对的实力面前,根本没必要在比较什么社会先进性了。

要做比较也是北宋被金灭掉,国力全面占优的情况下稀里糊涂给灭亡了。
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发表于 2010-11-8 11:41:36 | 显示全部楼层
中国的特点就是汉奸多!
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发表于 2010-11-8 11:42:29 | 显示全部楼层
我是来打酱油的5
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发表于 2010-11-8 11:43:51 | 显示全部楼层
我信奉辩证法,任何事都有正反两面,一张一弛,就能曲线前进。和平时期向往建功立业,战争时期渴望和平,世界就是这么在矛盾中前行的。mud也一样,改一阵子,歇一阵子。
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发表于 2010-11-8 11:44:23 | 显示全部楼层
原帖由 jason 于 2010-11-8 11:43 AM 发表
我信奉辩证法,任何事都有正反两面,一张一弛,就能曲线前进。和平时期向往建功立业,战争时期渴望和平,世界就是这么在矛盾中前行的。mud也一样,改一阵子,歇一阵子。


我在等你歇的时候,快点啊。
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发表于 2010-11-8 11:47:32 | 显示全部楼层
原帖由 zine 于 2010-11-8 11:41 AM 发表


宋被蒙古消灭的时候,谁先进根本不好说了,南宋算先进民族吗?蒙古已经相当的汉化,打南宋的主力也不光是蒙古兵,汉军成为主力。而且控制了中国当时的人力密集的大部分地区,生产力也远远超过偏居东南的南宋,几 ...


南宋GDP比占半个地球的蒙古兵高多了
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发表于 2010-11-8 11:48:11 | 显示全部楼层
原帖由 mml 于 2010-11-8 11:41 AM 发表
中国的特点就是汉奸多!


只有在中国人从天朝的神位上失落后,‘汉奸’这个词才真正出现了。在这以前,中国人信奉的是有德者居之,不问民族,只要赞成中国文化的,就可以革命。后来发现自己文化也不灵了,民族主义才开始发生,才有了汉奸。

那些帮助金,辽,元,清的,都不能叫汉奸,只能说是顺应天道
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发表于 2010-11-8 11:48:35 | 显示全部楼层
原帖由 mml 于 2010-11-8 11:44 AM 发表


我在等你歇的时候,快点啊。


你再注册个id叫mmd。
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发表于 2010-11-8 11:51:33 | 显示全部楼层
原帖由 jason 于 2010-11-8 11:48 AM 发表


你再注册个id叫mmd。


原来有,后来杀了。
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发表于 2010-11-8 11:52:39 | 显示全部楼层
原帖由 hash 于 2010-11-8 11:47 AM 发表


南宋GDP比占半个地球的蒙古兵高多了


南宋GDP高是和金朝划江而治的中兴四将还在的时期吧。
更主要的GDP并不是实际的实力。记得读过这样的文章,4亿农民可以轻易让500万产业工人创造GDP相形失色。钱不能转化为生产力就一钱不值,而且我强烈质疑,南宋后期还能比占了半个地球的蒙古GDP高:)
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