今日出现玩家与wiz的大规模冲突，难道是偶然么？

gzy

首先，这难道不是一个奇怪的现象么？
  作为一个免费mud，巫师辛苦地设计一个又一个新的系统，修复一个又一个的bug，在自己本身有工作和家人需要费心的同时，还义务地为了北侠做出自己的努力，却不会因此得到一分一厘的酬劳。从一开始，北侠的巫师似乎就应当是一个高尚的，受人尊敬和感激的存在。
  可是实际情况是什么呢？玩家们不仅不买账，反而一个个充满怨言，气愤填膺，甚至出现要求巫师下位的激愤之言。
  这难道不奇怪么？
  对这个奇怪的现象，玩家的解释是巫师自行其道，完全不顾及玩家感受，甚至有不少玩家认为巫师本身就是以整蛊玩家为乐—巫师在pk玩家。巫师的观点呢，看上去也很有道理，他们认为玩家只关心自己的利益，因此是“非理性的”，所以认为玩家的反对是没有任何意义的抱怨和发泄。
  为什么会出现如此巨大的分歧和互不谅解？
  我觉得，巫师做的每一个改动，最根本的评判标准，是能否真正能够使北侠更具可玩性，更吸引人，发展地更好。如果能做到这点，wiz就能够占据道德的制高点，在这个前提下，才能有充足的底气和资格说玩家的反对是“非理性的”，毫无意义的抱怨。
   可是现实呢？wiz总是抱怨没人帮忙测试和提出修改建议，可是最好的测试是什么？最好的测试就是真正爱北侠，全身心投入mud游戏中的玩家们的亲身感受，游戏是不是变得更有可玩性，更有趣合理，最终的裁判也还是一个个玩家。可是，就拿这次改动来说吧，虽说对我影响不大，但很有可能对一些老玩家产生巨大的影响，居然没有和玩家有任何沟通就突然进入了强制执行的环节，这难道不是wiz主动放弃可以获得建议的机会么？一个游戏设计者，即使有一个上百人组成的极为成熟的团队，尚且不敢完全脱离玩家，而一个几乎单打独斗的wiz竟然在作出决定前完全不和玩家沟通，是不是太不合理？
   另外，wiz也提出自己有正常的生活和工作，因此精力有限。既然如此，是否应该将有限的精力用到解决更为迫切的问题上？可以说，由于北侠经过几代几乎独立的wiz的改动，目前亟待改进处甚多，就比如四个先天属性作用极为不平衡的沉疴，就已存在多时矣，而wiz不利用“有限的精力”真正把最有价值的工作做出来，却来做一个目前几乎无玩家提及和感到有必要的，基本无关痛痒的“内力修正”工作，岂不是会更加让人怀疑“只是为了满足自己乐趣，完全不为玩家，不为北侠考虑”么？

    窃以为，如果wiz能够真正和玩家打成一片，每次改动，哪怕是cut，也能拿出让人心悦诚服的理由，能充分让大家都认识到，虽然自己被cut，但这次改动确实能让北侠更合理，更好玩，发展的更好，玩家绝对不会和wiz对立到这种地步的。

北大侠客行MUD，中国最好的MUD

seagate

你以为coding代码不是花费时间的，你说的那些东西谁都知道，干活的人在那里？
比如天赋问题，这个可不是小麻烦，是动整个游戏玩法的大麻烦，你看看征求意见说
作废天赋或者诸如此类话题，你提提罢了，如果我发个公告，你看有多少人会喷，这
就是差别，站着说话谁都会说，说这个不好那个不好，实施的时候一没人干（没钱谁
是傻子啊？ ）二没人愿意被骂（都骂跑了）

jsload

wiz是否给了愿意干活的人足够的干活机会了呢？无论是任何形式的？是不是必须有BT号才能当wiz呢？还是有什么其它条件？有实习制度么？有考核么？我之前发过帖子毛遂自荐可以做一些代码工作，有任何一个wiz回复哪怕一个不行了么？我个人可以不在意有没有wiz理，没机会coding我就踏踏实实玩我的，但每每一有什么事情就说没人愿意coding，这也不太合适吧？这两天跟zine测试，zine提出的让玩家参与部分code的方式我觉得很好，希望可以真的实施。

gzy

回复 2# seagate


    作废天赋无疑是下下之策，也是偷懒的做法，如果一旦有不平衡的就作废，力气是省了，可是却令北侠越来越单调。为什么不能考虑想出新玩法加强目前弱势的悟性和身法呢？比如将身法与pfm闪避率和命中率挂钩，比如将悟性与pfm命中率和威力挂钩，甚至哪怕简单点，让臂力和承重量关系适当下调，等等等等，为什么非要走作废天赋的下下之策呢？

pleomax

怎么没人骂w*.没人骂z*.没人骂J*。没人骂A*。。。。难道他们都是没做事的。或是被骂跑了的

seagate

回复 4# gzy


    我只是举例子，不是说作废天赋，就是诸如修改天赋之类，肯定会使一些人的选择出现问题，比如现在很多人选择30 10 30 10，当初调整了身法作用就有很多人喷了，如果你把比如
4个先天天赋修改成8个或者其他乱七八糟修改，以前的那些人不管如何总会说自己的成果受损了，这就是今天的矛盾根源，因为和做事情无关，不管怎么做事情，总有一些人得利，一些人不得利，不得利人就会闹事，事情很简单，说的其他一些东西都是掩饰而已

seagate

回复 3# jsload


    这个事情说过，其实我不怎么看好，不过确实能节约很多事情，比如写描述的精力，
但是怎么说呢，大块的工作还是要巫师完成，其实正常来说如果一个游戏运行是有
三级机制，玩家，客服，开发者；开发者包括策划加上程序员，客服是玩家和开发者的交流渠道，避免开发者和玩家直接接触，也就是说开发者不用管玩家怎么想，玩家的想法只能通过
客服传达给开发者，开发者有反馈只是反馈给客服，客服来决定怎么和玩家沟通。
实际上因为玩家总有自己的利益驱动，我现在虽然也当巫师，但是同时也在其他游戏当玩家，出于玩家的角色我和电电，花错他们并无区别，总想自己利益最大化，不管如何，只要修改自己收益有影响，不管对错，喷了再说，但是大多数正规游戏，你没法喷开发者和策划，因为你都不知道是谁，也不会和你说，你只知道大老板和gm，gm就是被喷的，他们的工作就是接受玩家的喷，并且传达意见。
现在免费或者收费mud很难有这么正规，有时候不管作开发者还是策略来说，不管修改什么东西，出于什么动机，自己的东西总有一种情绪在，而这种情绪很多时候和玩家其实是存在某一种对立的利益冲突，尤其是免费的游戏，巫师精力也容易分散，巫师和玩家轮替都很频繁，造成冲突可能性也很高，其实就是这些事情，来来回回发生过很多次，有些巫师不想惹这些麻烦，有些觉得无所谓，如此而已。

seagate

回复 8# yyahoo

    你的这种想法有时候就有问题，不是什么时候都必须有补偿的，凭什么要给你补偿，比如天赋问题，如果天赋真的重新做，天赋必然要是平衡的，也就是说不管什么的数值都是合理的，
也就不应该存在补偿问题，最多给老玩家重新随机选择几次，避免天赋和门派冲突，而且不能存在changegift这样子的命令，同时为了避免刷天赋，可能会设置18岁以后才能知道自己的天赋。
其实我觉得不管怎么修改至少我想的情况远比你们玩得多的多，可能确实存在遗漏的情况，但是不存在故意让玩家受损而不补偿的情况，只是不管什么情况下，只要修改无法让所有人满意是真的

jsload

回复  jsload


    这个事情说过，其实我不怎么看好，不过确实能节约很多事情，比如写描述的精力，
但 ...
seagate 发表于 2013-11-3 12:30 PM

    现在还在玩mud的，其实程序员和曾经是程序员的占了相当的比例，说coding的经验和能力，玩家真的不一定差，就算我10年没coding了，至少我当年也是开发了joyo.com（amazon.cn的前身）底层代码的程序员，也曾经是开发过一个40%完整lib上层建筑的wiz，我相信这个游戏里，比我有资历的人太多了（包括我的同学），明明wiz团队的coding力量不足（不是能力不足而是精力不足，其实很多问题都是精力问题造成的），明明玩家还有热情，那么找一个合理的疏导方式才是明智的做法，当然我不是说谁想当wiz谁都可以当wiz，而是要给有能力和精力的玩家以合理合法的参与方式，结果无非是：很美好，玩家的coding不错，释放了wiz的更多时间去做底层规划；很不美好，coding出来的都没法用，至少会有一批参与过的玩家出来说，wiz真不好当不是。

jsload

回复  yyahoo

    你的这种想法有时候就有问题，不是什么时候都必须有补偿的，凭什么要给你补偿，比 ...
seagate 发表于 2013-11-3 12:36 PM

    有的时候，合理和游戏性是背道而驰的，从合理的角度讲，一个人随着长大逐渐明白自己的天赋特长是再合理不过的事情了，但这不符合游戏性，为什么从diablo的不能洗点到wow的花钱洗点，为什么wow从单天赋到双天赋，都是合理性在向游戏性让步的例子，wow天赋修改之后会免费重置玩家天赋点，难道是因为blz知道自己做的新天赋不够合理？恐怕不是吧，只是这样可以降低玩家的怨气罢了，又不会造成永远的不平衡，何乐而不为呢。