huajiang 发表于 2017-3-2 15:49:39

回复 270# zsmjd


这好像是智商压制,和武功无关yct7

feitian 发表于 2017-3-2 15:49:54

本帖最后由 feitian 于 2017-3-2 07:56 AM 编辑

你说的和我说的完全不搭啊

说外功和内功,是相对而言的,金庸的武侠世界基本没有只练外功不练内功的,勉强说来真气走岔的令狐冲算一个,战例如破庙夜战 (这是你要的例子);同样也基本没有只练内功不练外功的,这样的人多半是修身养性的真人,不在武林之内。练外功如老洪,练内功如老王,他们的区别当然是刚猛和柔劲的不同。我说的是练内功的人并不能使提升外功到与以练外功为主的人比肩,所以杨女就算练成九阴也未必白骨爪上的造诣超过双煞。北侠里有太极拳剑为主的武当,也有掌法霸道的丐帮,杖法和内功惊人的白驼,下毒厉害的星宿,也符合分开内外,各有特色的道理。我反对的是内功强一切强的说法,不是说双煞就没有内功,而是双煞和白骨爪的强大不是内功造成的


回复feitian


    首先纠正你一个错误,武当拳是内家拳没错,但内功并非独步天下。你挺的少林在金书 ...
flywild 发表于 2017-3-2 12:24 AM http://pkuxkx.net/forum/images/common/back.gif

flywild 发表于 2017-3-2 16:10:58

回复 272# feitian


    拜托,我那有说内功强一切强。有内功没招数张无忌还不是被压着打。我从头到尾说的都是你说双煞白骨爪强过正统九阴是不合理的。

然后和你说下新版射雕的定义。

你必须知道双煞练的下卷武功是黄裳所记录的仇人武功,他家人就是死在这几套武功下,因此下卷他是录下来破解的,而破解的就在后面的道家心法为主的九阴功夫里。

这是白骨爪的背景,而老黄是读过九阴还研究过的,所以他清楚知道这个。双煞里陈玄风本来就不喜欢文雅,梅超风也没学到道家,因此只顾着不用练道家内功就能用用的九阴白骨爪。结果就掉坑里了。

这也是后来周芷若被黄衫克制住的原因。因为白骨抓本身就是被拿来克的。有真正九阴心法的白骨爪是可以克制没有的,周芷若因为速成版,九阴心法跟不上。这其实是黄裳写九阴九决定的。不然他报仇要怎么报?

然后金庸以柔第一不是太极而是空明。详细参见周伯通教郭靖。太极是刚柔并济。他的理念是真正具备后发制人的功能。说白了,太极拳就是在一定范围里以弱制强的技巧。等下我翻金庸的太极拳经贴下面好了。
你刚猛绝伦当然好,但人力有穷,你极限就180斤力气要怎么怼200斤的?你拳速一秒3拳人家一秒5拳你是不是就得去死?所以洪七公才玩出刚极柔生,极限了就得变。穷则变变则通。

所以洪七或许打不过萧峰,但以挑战自身极限的降龙掌法技艺而言,他只会在其上而不是之下。

aagg 发表于 2017-3-2 16:26:14

回复 273# flywild


    你说的大半是有道理的,不过你讲的空明拳------其实我倒是觉得只是上乘而非绝顶道家的柔功夫,要知道如果是周伯通创立的话,这个人的智商能够研究出啥高深绝顶的东东吗???

你们聊了半天还是脱不了《射雕》,再多不过三部,可是我华山,金庸老爷子
多次提到“华山论剑”及华山,而且包括主要人物
在内的很多人物都曾上过华山,算上这些我数了数大概有6部小说,从创作时间看,依序是《碧血剑》《射雕英雄
传》《神雕侠侣》《倚天屠龙记》《笑傲江湖》和《鹿
鼎记》。

flywild 发表于 2017-3-2 16:27:05

回复 273# flywild


贴个太极拳经。

    万物都分阴阳。拳法中的阴阳包含正反、软硬、刚柔、伸屈、上下、左右、前后等等。伸是阳,屈是阴;上是阳,下是阴。散手以吞法为先,用刚劲进击,如蛇吸食;合手以吐法为先,用柔劲陷入,似牛吐草。均须冷、急、快、脆。至于正,那是四个正面,隅是四角。

再说到‘闪进’二字,当闪避敌方进击之时,也须同时反攻,这是守中有攻;而自己攻击之时,也须同时闪避敌方进招,这是攻中有守,此所谓‘逢闪必进,逢进必闪’。拳诀中言道:‘何谓打?何谓顾?打即顾,顾即打,发手便是。何谓闪?何谓进?进即闪,闪即进,不必远求。’若是攻守有别,那便不是上乘的武功。


本门太极功夫,出手招招成环。所谓乱环,便是说拳招虽有定型,变化却存乎其人。手法虽均成环,却有高低、迸退、出入、攻守之别。圈有大圈、小圈、平圈、立圈、斜圈、正圈、有形圈及无形圈之分。临敌之际,须得以大克小、以斜克正、以无形克有形,每一招发出,均须暗蓄环劲。



这几段明显要求刚柔并济,攻守兼备,最后达到无形圈的q境界——顺便说下笑傲的冲虚以及刚学完的张无忌看起来还在有型圈里泡着。

这有形到无形已经类似九剑的从各招混成到无招了。

aagg 发表于 2017-3-2 16:32:33

回复 274# aagg


    下面我一一说道说道
碧血剑》中描写的华山武功主要包括伏虎
拳、长拳十段锦、劈石拳、破玉拳、混元掌(功)以及
华山剑法。其中,除劈石拳是在第十回袁承志与归
辛树动手时偶提外,其余均在袁承志拜穆人清学艺
时全部交待。袁承志于木桑道人处学得的
“神行百变”轻功和“满天花雨”暗器功夫,于《金蛇
秘笈》中学得的功夫如“金蛇剑法”,也已经与华山武功融合。
如果在北侠逍遥派的北冥神功和凌波微步都能算天龙功夫的话,那
神行百变,金蛇剑法等也可以等而视之为华山功夫

zsmjd 发表于 2017-3-2 16:37:08

回复 271# huajiang


    我就贴点描述,没打算争什么……

flywild 发表于 2017-3-2 16:40:50

本帖最后由 flywild 于 2017-3-2 08:50 AM 编辑

回复 274# aagg


    全真以空柔为主。
周伯通道:“我这全真派最上乘的武功,要旨就在‘空、柔’二字,那就是所谓 ‘大成若缺,其用不弊。大盈若冲,其用不穷。’”跟着将这四句话的意思解释了一遍。
  郭靖道:“王真人武功通玄,兄弟只恨没福拜见。洪恩师的降龙十八掌是天下之至刚,那么大哥适才摔跌兄弟所用的手法,便是天下之至柔了,不知是不是?”
  周伯通笑道:“对啊,对啊。

郭靖忽然悟到,说道:“我洪恩师教我使那降龙十八掌,必须发力少而留力多,倒也不是一味刚猛。”周伯通道:“是啊,是啊,洪七公的武功刚中有柔,这才厉害。我这‘空明拳’是胜他不了的。”


另外周伯通对武学的掌握和悟性并不低。互搏 空明都是他所创。

三部曲里面,以开创绝学而言,黄裳无师自通,张三丰自成一派。接下来就是杨过的黯然和老顽童的空明。

aagg 发表于 2017-3-2 16:52:01

回复 276# aagg


    《倚天屠龙记》中的华山武功主要
包括鲜于通使出的七十二路“鹰蛇生死搏”和高矮
两老者使出的“反两仪刀法”。《倚天屠龙记》中,金庸为
华山派新创了融合鹰爪功和蛇拳为一体的“鹰蛇
生死搏”以及“反两仪刀法”。在其中金庸配合人物
表现描写“鹰蛇生死搏”和“反两仪刀法”,非常生动,比如“反两仪刀法”的“混沌一
破”“日月晦明”等“是从中国固有的河图洛书,
以及伏羲文王的八卦方位中推演而得”,根
据中国传统文化思想尤其是哲学思想设计武功、解
释武功,特别是将道家思想作为武功的最高境界。华山自古就是道教的“洞天福地”,为道教
“第四洞天”,历代都有道士在此修行,亦有教派的
存在,至今尚存道观 20 余座,其中的玉泉院、东道
院和镇岳宫还是全国重点道教宫观。所以,华山的
道教文化内涵非常丰富。道教与道家当然并不相
同,一为宗教流派,一为哲学流派,但是《易经》《老
子》和《庄子》亦是道教的重要典籍和思想依据,金庸在描写华山武功时应该是充分考虑
了华山所具有的道教文化内涵的,而并非只是出于
自己的偏爱。以蛇形折扇为
兵器的“鹰蛇生死搏”是派中流传已达百余年的拳术,乃是左右两手分使鹰蛇双式拳术,共有七十二路。

拳术施展时右手持铸作蛇头形状的利器,使点打刺戳的功夫;而左手则使鹰爪功,使擒拿扭勾的功夫,苍鹰矫矢之姿及毒蛇灵动之势可于一式中同时现出,迅捷狠辣兼而有之。

zzc 发表于 2017-3-2 18:12:53

提个建议 御雪遁形闪躲造busy改成大幅降攻速吧,不然太乙神剑没法混了
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