veoo 发表于 2018-9-9 18:40:04

如果資產不永久,20年mud怕會毀了
很多人玩的不是一時
a了,想起時回來看一看什麼都沒有了
然後在玩的人想想,一身都是塵土,還玩什麼?就專心做機器掛永久的經驗好了

shinichi 发表于 2018-9-10 10:46:27

你们继续聊,
我都看着在

shch 发表于 2018-9-10 11:39:51

做为一个养成游戏,老人费了好长时间拿到比我更多的财富的资源,这是很正常的。如果稍微玩玩就跟玩几年的待遇是一样的,才会没人接着玩吧

flying 发表于 2018-9-10 12:21:22

本帖最后由 flying 于 2018-9-10 04:42 AM 编辑

还是没明白为什么贫富不均是不合理的?谁能告诉我为什么呀?辛苦几年下来存了点钱,难道不可以嘛?如果想花几百万金也可以很快花掉吧,可是如果不想花就想存着不可以嘛?玩个游戏还这么仇富嘛?有钱人的钱是偷来的抢来的骗来的?我是top rich,我为自己带盐!!!{:7_280:}
      AFK玩家的钱怎么能动呢,每个人都有自己的家庭、事业对吧,并且都是要优先照顾好的,afk一段时间等有空了再来玩不是很正常的嘛,北侠二十年,这些玩家应该很多很多把,尊重玩家的劳动成果是北侠这么多年的不变宗旨吧!。。。。。。。。。(此处省略一万字),这种念头想都不能想!!!
      最后一条,wiz大人不管您开发什么新的系统来消耗现有货币,如果您的本意是消灭贫富不均,那么请您打消这个念头,因为这是不可能实现的!因为只要玩家游戏在线时间不同,机器人的效率不同,假以时日,就必定会产生贫富不均的现象,不如花点心思做点有意义的事情了!如果您的本意是帮助新人,我觉得您应该把心思花在调整新手期的任务难度上(新手期游戏体验),而不是把心思花在增加新人财富上,个人感觉200M前想钱都是多余,当然我只是说我个人的体会,可能会很片面!
      总的来说,我觉得经过这次大的更新后,游戏体验和以前大不一样了,现阶段应该把工作重点放到这一块来。sg说具体门派调整有别的wiz来做,我不知道现在是不是调整完了,但是论坛里竟然没有这方面的讨论,是wiz觉得调整完成了?还是玩家觉得说了也没用?搞不懂啊!

zsmjd 发表于 2018-9-10 13:49:42

本帖最后由 zsmjd 于 2018-9-10 08:54 AM 编辑

回复 120# tyy

可能因为在你反对筛号的帖子中我怼了你,使你产生了“大佬们需要筛号和多id”的误解,真心误会,我自始至终都是担心新人那点看福缘的福利被你那个帖子弄没了,结果和我预想的不一样--捐献福缘被限制在30,对新人来说,特别是有了那么一些资源可以捐福缘的新人,无疑又是把大刀。

说到什么"wiz不敢碰多id,碰了就死"?碰了就死?这个真心想不通,如果wiz真做这个决定,谁会出来反对。
我肯定不会反对,我常年就一个zsmjd一个聊天号在线,5个id名额足够我用。大部分大佬也不会反对,除了个别推车专业的(也就1-2个),基本上都能控制在5个以下,正常积累财富5辆车足够了,一般1个主id,2个推车大米就可以过的很富裕了。

那么谁会反对呢?也不过是那些筛号的新人罢了。
这些人能让wiz们不敢碰?碰了就死?不要说这些新人了,即使所有玩家集体反对也挡不住wiz们cut的步伐,甚至大部分wiz反对都挡不住个别wiz的改动。

当初怼你,不是说我多支持筛号,只是觉得不影响别人又不占很多资源(发呆)的情况下,筛号没什么,不至于那么发文声讨,而且极易引发cut。
至于小米这样,我个人是反对的,占用资源,影响其他新人接任务。我当时筛号是2个一组,分3组,也就是同时在线6个id,流水线一样一个一个过,到60-80万exp结束。

另外对洗衣机修改推车的想法的思考:
1、要cut推车,就干脆让推车没有gold(含宝石)收入,但是这对新人来说是噩耗,缺少了成为top rich的途径。"4.每日前固定次数成功奖励翻多倍"这简直就是吹起多开id推车的号角。推车之所以是积累财富的重要途径,并不是推车有多高收益,zsmjd做天珠收益肯定比推车收益高,关键就是推车操作少,而且对id强度要求较低,一般id都可以进行,差别不过是效率问题,可以多开,5开、10开、20开都行,可以说不把推车gold(含宝石)收益cut到一定程度是没用的,没gold了,那些为了财富推的车也自然就停了,至于为了exp收入的,给那些没时间玩的一个获取exp的途径是好事,就如保卫、答题一样,多途径玩北侠。机器厉害没时间的推车,机器不行可以准点保卫答题的去保卫答题,时间机器都有的去做各种任务,各有各的快乐点。(待更新)

tyy 发表于 2018-9-10 14:10:08

回复 125# zsmjd


    想法不同,产生摩擦很正常,都只是讨论问题,理解万岁吧。

至少洗衣机的想法,可能更多的是不想玩家老推车、总推车、长时间推车,以给人一种错觉——只要是推车就一定会发达的错觉。中国梦、推车梦!

新人问,请问怎么搞钱啊?
老人答,去推车吧!

而这个是管理者不想看到的,天珠成了首个炮灰,推车可能是第二个炮灰。

tyy 发表于 2018-9-10 16:13:23

前面说了那么多,全因为我始终当我是中立玩家,以公正的角度去看待北侠,我将北侠看成一个经济圈,一个具有市场性质的主体。而目前的北侠并不怎么经济,更不怎么市场。

如果北侠是个什么三流的游戏,大家都是本着只要开心就好的想法来随便玩玩,那没问题,泡沫吹上天,泡沫更大也可以玩下去。巫师完全可以放手不管、玩家自然乐呵呵每一天,大家各得所安。

但这对北侠并不健康啊。

这里说的不健康,专指北侠的经济系统。

不健康有几方面:

1、没有一般意义上的经济调控机制。

比如说,产出和消耗比失衡了,而北侠后台没有经济指数可以参照,比如说年季月的产消比。指数的缺失,必然影响经济调控决策。无法把握好源头的关,从源头上控制风险。

2、没有资产管理控制机制。

北侠在后台可以看到一切数据,可以看到谁有什么有多少。但是如果想搞市场,这些的掌控远远不够。管理者必须要分清哪些是积极资源,哪些是消极资源。积极资源是市场交易的主力,市场监管者只要盯着这些人的数据就行了,而消极资源则安全的、可靠的、可控的,令人放心的,这些消极资源完全没有市场影响力,市场活跃或低迷的时候,这些消极资源不会涌向市场,助涨助跌。
如何区分积极资源和消极资源呢,我的想法是借助fullme次数来区别,一年不够100次fullme的id(或者可以更短,90天不够25次),系统就将此id判定为消极id,其资源属于消极资源,并即时锁定冻结。资源包括金钱、金条、荣宝斋的装备、当铺的物品、柜子的物品,宝石袋里的宝石。
为什么要运用冻结的手段呢?全因为多id现象的存在,许多的id是资源小号,如果要搞市场,这些小号哪天一涌出来,市场完不完蛋?
我算过了1次fullme大约5秒,假设有个神人,有100个小号,装了100个号的资源,那么他一年就要多在fullme上多花费50000秒的时间,这就是他的代价。他不fullme资源就给他冻结了,想要解冻必须把前一年的fullme补够,按fullme的次数比额,逐步解冻,同时付出一些资源管理税。不满足的人,你就是把整个北侠给他,他也是不满足的,你把整个北侠都给他,他即使吃不下,也会建一堆小号练成仓库存起来。
至于有玩家担心,如果10年不玩,回来一看,资产会全没了的说法。解决的方法是,比如,第一年收一次5%的管理税,第3年收一次3%的管理税,第八年收一次1%的管理税,第九年开始就不收了,玩家的资产将变成永恒。
那些一年fullme不够100次的,九年都不回来玩的玩家,说他多爱北侠多有情怀,我真不相信。
主页上Mud状态显示,玩家总数为100092人,这里的人说的是id,按20年算,年平均id数约为500。
目前在线人类大约是350左右,减去那50左右的小米,大概就是300左右。
目前的在线人数低于平均值,说明什么,可以说明游戏在逐年走下坡路,可以说明玩家少而id多。
所以10年后玩Mud的问题不需要担心,可能那时mud已经没有了。

3、没有合理的必需消耗的机制。
没有消耗跟没有供给一样,都是极端。
打个比喻,我的装备是汽车,荣宝斋是停车场,我把汽车停到停车场去停一年,停十年,这个停车场一分钱也不收我的,而我的汽车也不会发生任何的老旧和损耗。一部汽车,固定的开支有很多,这个税那个费,这个维护那个保养,上路了有消耗,停下来了也有消耗,过了一定的使用年限,还会被强制报废。又比如说吧,当铺里的东西,没有库损的说法,10000把刀存在当铺,一年后也不会因为生锈什么的减去多少。
这些固定消耗的概念,北侠没有。一个装备,一生永恒,具有爱情上钻石戒指的性质。但是,市场不是爱情啊,市场就是市场,有得有失,可以流转的东西,都具有商品的性质啊,永生的商品是反自然的,在市场上是发展的绊脚石。
这个还不是可怕的,更可怕的是,我一个号赚到的资源,用在levelup等消耗上的比值大概为50%,简单说的就是产出100%,消耗50%。而如果我有机器练2个号,产出100%,只需要消耗25%,练5个号,则可能只需要消耗5%。多id的可怕性足以体现了吧,可以加速造就大量永恒存在的东西。
结果是什么呢,资源越来越多,市场越来越冷淡,我为什么要交易?我的生活自给自足,我的仓库连遍全球。我是不需要跟你交易的,但如果你有需求我可以考虑……

4、北侠npc道具的供需关系不会影响商品价格。当铺有1000把刀,每把10银,我卖了9000把给当铺,每把10银,我再卖了10000把给当铺,还是每把10银。完全违背市场规律,正常的情况是,越卖越贱,越买越贵。这个不多说了,多说感觉头大。

我这里的都只是讨论,如果我真想做点什么,完全可以发到游戏建议那边去,但我仔细想想,自己都感觉有些卑鄙,把大家的梦叫醒,实在不道德,所以只在这里说说罢了。

这些话,玩家可以听,巫师可以听,改变与否,全是机缘。

tyy 发表于 2018-9-10 16:19:58

主页上Mud状态显示,玩家总数为100092人,这里的人说的是id,按20年算,年平均id数约为500。
目前在线人类大约是350左右,减去那50左右的小米,大概就是300左右

眼花计算错了,年平均id数应为5000。

5000对300

zsmjd 发表于 2018-9-10 16:36:37

回复 127# tyy


    "主页上Mud状态显示,玩家总数为100092人,这里的人说的是id,按20年算,年平均id数约为500。
目前在线人类大约是350左右,减去那50左右的小米,大概就是300左右。
目前的在线人数低于平均值,说明什么,可以说明游戏在逐年走下坡路,可以说明玩家少而id多。
所以10年后玩Mud的问题不需要担心,可能那时mud已经没有了。"

就从上面这段话就能看出以你的水平,也许你的出发点是处于公心,但是水平确实不足,还是多学习学习,弄清楚概念后再来分析吧。

zsmjd 发表于 2018-9-10 16:40:28

本帖最后由 zsmjd 于 2018-9-10 09:05 AM 编辑

主页上Mud状态显示,玩家总数为100092人,这里的人说的是id,按20年算,年平均id数约为500。
目前在线人类 ...
tyy 发表于 2018-9-10 08:19 AM http://pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif


    唉,这不扯蛋么....
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