小小的请求

karr

creat 发表于 2023-4-2 10:25 PM
不是个人滚动，整个服务器滚动
让热爱低经验的新人们一直体验低经验的快感 ...

支持教主建议

shgy

icer 发表于 2023-4-2 11:23 PM
你已经陷入了必须用机器，而且是全自动机器玩mud的偏执中
不可否认有一部分有技术有能力的玩家确实是这么 ...

其实并不是。如果翻看一下我之前的帖子，可以发现我提的所有的建议都是增加人与人之间的互动、增加游戏可玩性和探索性、加强pvp或者团体PVE，换句话说我是无比支持手动游戏的，这也是北侠成功的点。
但我觉得我们的时间应该花在探索这个武功是否强劲、探究我未来的职业发展规划是否合理、我和我的朋友怎样可以更默契地做团队任务。
我反对的是大量的“机械性重复工作”，这些事情会消磨玩家的耐心，毫无意义地占用玩家的时间。这些工作本就该让机器去做，或者由游戏的设计者消除玩家对这些东西的厌烦。
如果什么东西都由机器去做了 我玩这游戏还玩个什么劲？机器只是替我做了我不爱做的事情罢了，让我有足够的精力去体验这个游戏中我喜欢的部分。

karr

icer 发表于 2023-4-2 11:12 PM
wiz目标很简单，让北侠始终成为一个活人mud，不是机器人mud。那种机器人一挂几年不管的死mud，玩了跟没玩 ...

非常同意，挂机mud不是mud,有活人在的mud才是，否则和单机游戏有啥区别？
从明天起，关心全自动挂机做任务的人，让他们春暖花开！！

vivia

火钳流明

北侠是工科人的乐园，窃以为这种思辨也是北侠的一部分。
北侠生态的演进，巫师和玩家都是推手，也许过几年再看此帖，会有不一样的感悟。

北侠是逻辑性特别强，人文感受需要提高，特别呼吁北侠的老才子们，为北侠写点连续剧的剧本，
一方面拉长成长期，另一方面也脱离任务快餐后的虚空。

翘首期盼～

icer

shgy 发表于 2023-4-3 10:05 AM
其实并不是。如果翻看一下我之前的帖子，可以发现我提的所有的建议都是增加人与人之间的互动、增加游戏可 ...

机械性重复工作确实存在，但膨胀到现在的地步，高级任务机器人的存在功不可没。wiz本来规划的是：花时间a，手动做b次，达到目标，进一级。但是机器人把这个过程变成了：花时间a/10，自动做b次。。。于是下一个任务只好考虑到机器人的存在，变成：不管机器还是手动，做10b次，期待仍然能花时间a。
也就是说，机器人的初衷是减少重复，但是由此带来的时间缩短难度降低也是肉眼可见的，接着的后果就是任务重复度必须提高才能把时间和难度拉倒原来的设计上，否则奖励与难度不匹配，整个升级系统会越来越不平衡。本来手动100次就好，机器泛滥后只好设计到1000次。
同样的问题也存在于团队任务。如果是跟npc对战，机器人的出现直接导致了团队里全是机器人，比如现在的保卫。如果是玩家对战，wiz本来规划的是：双方对战，赢的一方奖励。但最后就会变成一拖n，玩家自己操纵双方，很容易的获得奖励。
也就是说，玩家降低难度减少工作量的做法，本身就会把任务设计往更重复、无聊的方向上带。但这也是没有办法的事情，人性如此。
如果有什么好的互动想法，可以在论坛里提出来，但务必考虑到我上面说的问题，看看是否能够避免机械重复或者是一拖n的结果。

yannanfei

感觉最简单的办法。。wiz出一版客户端。。优化手动玩家的体验，凡非官方版客户端默认自动机器人，该咋限制咋限制。。

既能保证手动玩家的体验，也能减少全自动。。

现在凡是限制全自动的。。都是在牺牲手动玩家体验

icer

yannanfei 发表于 2023-4-3 12:59 PM
感觉最简单的办法。。wiz出一版客户端。。优化手动玩家的体验，凡非官方版客户端默认自动机器人，该咋限制 ...

那么wiz的工作又多了一份维护客户端，根本忙不过来
我也联系过几个玩家做个北侠专版的mudlet，要么没了下文，要么目前都还没有到比较完善的地步。而且这种版本，如果作者不维护了，剩下的工作谁来接手呢？
而且从mud本身来说，官方版不官方版伪装起来很容易，服务器端没法分辨。
还有一个问题是，如果出官方版，习惯其他客户端的玩家怎么办？默认机器人也不合适。
另外，手机app版其实也是潮流，吸引来的玩家大都是手动玩家，因为app没法做机器人。但北侠系统太复杂，需要有人来做大量的适配工作。

karr

icer 发表于 2023-4-3 12:25 PM
机械性重复工作确实存在，但膨胀到现在的地步，高级任务机器人的存在功不可没。wiz本来规划的是：花时间a ...

假设前提是fullme没被破解。
1，团队高奖励任务，缩短fm完整奖励时间，比如调整为5分钟
2，大号带小号，或者自己开两队对战，这个问题图形游戏也不好解决吧，咱们北侠也别过于担心这个问题。另外，鸡笼山等任务已经有限制同ip登录获取奖励的机制，是不是可以参考下？或者像海战那样要求经验增长多少多少才能参加团队任务。
3， 已经是Chatgpt时代了，人类在不断与人工智能博弈。以前很多任务设计由于过多考虑如何限制机器人，反而让手动玩家体验更差，比如宋远桥任务。没有二维码识别辅助的手动玩家要做这个任务，必须要拿手机拍照宋远桥给的记号吧？？？所以咱们北侠是不是可以放开思路，设计任务时从如何让手动玩家玩得更流畅入手，而不是一味地防机器人。
当然如果有人能够击穿fullme这个底线，那再怎么设计防机器人的任务都是白费力气。

可怜的人类，可怜的手动玩家。

suwuji

creat 发表于 2023-4-2 10:19 PM
短期体验好办啊
开体验服，N倍收益，45天滚动purge

支持体验服，或者叫梦境服。玩家可以进去体验尝试不同选择路径下的效果。比在主站小心翼翼的怕玩废号要好多了。玩家id开始做梦（镜像备份状态）进入梦境服，所有收益翻100倍，醒来后退出梦境服，清空所有数据，恢复主站备份的镜像。原来是一场梦。

zhangchenyun

不支持开跟私服一样的体验服，由奢入俭难，体验过一刀9999999的快感后再回过头来玩，很难回魂