治大国如烹小鲜，请wiz听百姓一言

zine · 发表于 2010-11-8 11:41:07

原帖由 macrojam 于 2010-11-8 11:32 AM 发表
在古代，野蛮民族往往在军事体制上更先进，先进文明未必在军事体制上也领先，这就是为什么宋会被蒙古灭掉。中央集权的国家在战争时期确实会比民主自由国家更加强力，所以二战时欧洲能够把德国拖死的只有另一个中央集 ...

宋被蒙古消灭的时候，谁先进根本不好说了，南宋算先进民族吗？蒙古已经相当的汉化，打南宋的主力也不光是蒙古兵，汉军成为主力。而且控制了中国当时的人力密集的大部分地区，生产力也远远超过偏居东南的南宋，几乎这是不可逆的过程，全方位的差距，换岳飞上都不可能逆天了，何况南宋还有个贾似道。在绝对的实力面前，根本没必要在比较什么社会先进性了。

要做比较也是北宋被金灭掉，国力全面占优的情况下稀里糊涂给灭亡了。

mml · 发表于 2010-11-8 11:41:36

中国的特点就是汉奸多！

mytoy · 发表于 2010-11-8 11:42:29

我是来打酱油的

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jason · 发表于 2010-11-8 11:43:51

我信奉辩证法，任何事都有正反两面，一张一弛，就能曲线前进。和平时期向往建功立业，战争时期渴望和平，世界就是这么在矛盾中前行的。mud也一样，改一阵子，歇一阵子。

mml · 发表于 2010-11-8 11:44:23

原帖由 jason 于 2010-11-8 11:43 AM 发表
我信奉辩证法，任何事都有正反两面，一张一弛，就能曲线前进。和平时期向往建功立业，战争时期渴望和平，世界就是这么在矛盾中前行的。mud也一样，改一阵子，歇一阵子。

我在等你歇的时候，快点啊。

hash · 发表于 2010-11-8 11:47:32

原帖由 zine 于 2010-11-8 11:41 AM 发表

宋被蒙古消灭的时候，谁先进根本不好说了，南宋算先进民族吗？蒙古已经相当的汉化，打南宋的主力也不光是蒙古兵，汉军成为主力。而且控制了中国当时的人力密集的大部分地区，生产力也远远超过偏居东南的南宋，几 ...

南宋GDP比占半个地球的蒙古兵高多了

jason · 发表于 2010-11-8 11:48:11

原帖由 mml 于 2010-11-8 11:41 AM 发表
中国的特点就是汉奸多！

只有在中国人从天朝的神位上失落后，‘汉奸’这个词才真正出现了。在这以前，中国人信奉的是有德者居之，不问民族，只要赞成中国文化的，就可以革命。后来发现自己文化也不灵了，民族主义才开始发生，才有了汉奸。

那些帮助金，辽，元，清的，都不能叫汉奸，只能说是顺应天道

jason · 发表于 2010-11-8 11:48:35

原帖由 mml 于 2010-11-8 11:44 AM 发表

我在等你歇的时候，快点啊。

你再注册个id叫mmd。

mml · 发表于 2010-11-8 11:51:33

原帖由 jason 于 2010-11-8 11:48 AM 发表

你再注册个id叫mmd。

原来有，后来杀了。

zine · 发表于 2010-11-8 11:52:39

原帖由 hash 于 2010-11-8 11:47 AM 发表

南宋GDP比占半个地球的蒙古兵高多了

南宋GDP高是和金朝划江而治的中兴四将还在的时期吧。
更主要的GDP并不是实际的实力。记得读过这样的文章，4亿农民可以轻易让500万产业工人创造GDP相形失色。钱不能转化为生产力就一钱不值，而且我强烈质疑，南宋后期还能比占了半个地球的蒙古GDP高：）

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